| Евгения Альбац: «В тех странах, где ВВП (не путать с В.В. Путин) начинает превышать семь тысяч долларов, эти страны скорее эволюционируют к диктатурам, и, более того, диктатуры там вполне устойчивые. И после ряда работ, которые были сделаны в Принстонском университете, мы теперь понимаем почему. Главное, чтобы у правительства было достаточно денег, чтобы купить лояльность граждан различными социальными предложениями, сервисами: бесплатным образованием, бесплатной медициной, бесплатным всем на свете. Только для граждан, как, например, в Арабских Эмиратах. И, второе, обязательно, чтобы у них были деньги для того, чтобы иметь защиту собственного режима и собственного состояния, т.е. иметь возможность купить полицию, армию и секретные службы, платить им достаточно денег, чтобы у тех не было оснований прийти и ударить диктаторам в спину ножом. Коррупция разрешена, режим всё время даёт подачки, всё время платит им большие зарплаты, даёт возможность участвовать в бизнесе, отбирать бизнес и т.д. Поэтому у них есть мотив защищать режим. А у народонаселения, которое, естественно, никакими гражданами не являются, просто народонаселение, их лояльность покупается тем, что им сладко, мягко, но очень несвободно».Евгения Альбац: «В авторитарных режимах государство распространяется на всё вообще. Оно пытается распространиться на всё. В тоталитарных режимах просто ничего кроме государства нет. В нормальных демократических режимах государство отдельно, а общество отдельно, и режим зависит от того, насколько мы с вами, общество, имеем возможность торговаться с институтом государства. Мы им говорим: «Ребят, вы нам немного свобод: свободу слова, свободу шествий, демонстраций и т.д., а мы за это вам платим налоги, например». А режим говорит: «Какие ваши налоги? У нас колодец. Капает, капает, капает. Поворачиваешь краник, а там нефть течёт». И когда нефть из краника те-чёт, режим говорит: «Вы нас не интересуете, ребята. Нас не интересует, что вы там хотите». Тогда торговаться с ним невозможно. Режим – это взаимоотношение между институтом государства и обществом. Вот что такое режим».Евгения Альбац: «Режим - это всегда процесс торговли между гражданами и властью, это всё время торговля. Граждане пытаются себе что-то выторговать у режима, у людей, которые, грубо говоря, распределяют бюджет, а ребята наверху пытаются для себя что-нибудь выторговать или чего-то не отдать, потому что никто же не хочет отдавать деньги, поэтому это всё время процесс торговли. Когда у вас достаточно большой доход, у граждан в среднем, то граждане говорят себе: «Конечно, хорошо бы иметь свободу слова. Конечно, хорошо бы, чтобы я включил телевизор, и там можно было бы увидеть новости, а не что-то другое. Конечно, хорошо бы. Но, с другой стороны, не убивают? Не убивают. А тут ещё пенсии платят, обещают бесплатную медицину, бесплатное образование, как в богатых нефтью странах Ближнего Востока, ещё и дороги строят, и дома строят, и рабочие места создают. Нет, ребятки, я не буду в это играть». Вот что происходит, нету потребности торговаться с режимом. А вот когда денег нет, на голодный желудок значительно лучше думать о демократии, потому что, когда у тебя голодный желудок, ты начинаешь думать, что, может быть, там ребята не всё правильно делают, может быть, я туда пойду, во власть, и я это сделаю лучше, может быть, я буду решать, как распределять бюджет, пилить стабилизационный фонд или не пилить, может быть, мне в этом поучаствовать. Поучаствовать – это значит политические партии, это значит нормальные конкурентные выборы в парламент, это значит давление на исполнительную власть, это значит жёсткий контроль над бюджетом, это значит никаких закрытых статей бюджета для ФСБ, для армии, для милиции и т.д., мы ведь ничего не знаем, сколько там портянки стоят».Авдотья Смирнова парирует: «Меня Ваш напор не то, чтобы пугает, он меня не пугает, потому что я много лет знаю журналистку Альбац, но, Вы знаете, у меня начинается абсолютно детский дух противоречия, когда я Вас слушаю. Я, известная сторонница демократии и гонительница нынешнего режима, я Вас когда слушаю, я себя чувствую как заграницей, где я становлюсь, просто немедленно послушав и посмотрев, что они там говорят, я становлюсь немедленно верной путинкой абсолютно. Просто от бешенства и злобы. Когда Вы говорите, что у нас создан абсолютно авторитарный режим, у нас нет свободы слова – ничего подобного! – у нас есть свобода слова, вот она здесь (в студии, где снимается «Школа злословия»), например, есть, она есть у Вас на радио (Эхо Москвы), понимаете?»К сожалению, этот выпуск «Школы злословия» так и не попал в сетку вещания телеканала НТВ. Ну, вы меня понимаете.Бенджамин Франклин, неглупый, в общем-то, человек, как-то произнес: «Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой в обмен на то, чтобы получить временную безопасность (комфорт, удобство), недостойны ни свободы, ни безопасности».Павел Ремаркин
|
